Краевед Павел Гнилорыбов: «Самара – крепко сбитый, хороший городок»

Павел Гнилорыбов – автор книг и создатель сообщества «Архитектурные излишества». Он много путешествует по стране и изучает города. Поговорили с исследователем современной России о том, что можно найти за пределами мегаполисов и где есть базовый минимум обычного туриста.

^{Павел Гнилорыбов – основатель телеграм-канала «Архитектурные излишества». Фото: Виталий Шабинский}

Вы уже несколько постов написали про поездку в Самару. Как ваши впечатления? Наш город привлекателен для гостей?

Я никогда не ругаю города, потому что для каждого это место, где прошла юность, где кто-то закончил школу, где живут чьи-то родители. В Самаре я был раз десять точно. Это крепко сбитый, хороший городок. Обидно, что многие его воспринимают только с точки зрения природы, Волги, пива, раков. У Самары потрясающая архитектура, разная, интересная. Не могу оценить турпоток как внешний зритель, но, думаю, что гостей тут стало больше.

На всероссийском уровне Самара выглядит неплохо. Она давно не запасная столица. Я имею в виду, что столичность её осталась в 1940-х годах и ранее. Тем не менее, на фоне соседних городов – Саратова, Волгограда, Ульяновска – и новостной повестки, которая генерируется крупными населёнными пунктами, Самара на порядок выше. Все слагаемые успеха есть: красивый ландшафт, вкусная кухня, здоровская архитектура, неравнодушные горожане.

^{«У Самары потрясающая архитектура, разная, интересная». Фото: Виталий Шабинский}

Вы у себя в сообществе писали про наше метро, что у нас самая короткая ветка в России. А как вам сами станции и их оформление?

Оформление некоторых станций – это то, что осталось с советского времени. В Советском Союзе метро играло важную пропагандистскую роль, оно было признаком цивилизации, как длинная набережная, например. Это психологическая скрепа. То, что есть в Самаре, интересно. Например, «Российская» с её оформлением в духе «Сибирского цирюльника» (18+) и старым шрифтом. Также прекрасны «Гагаринская» и «Победа». Там встречаются разные декоративные элементы и светильники. Есть на что посмотреть.

Сейчас во всём мире метро – это просто транспортная система, которая доставляет человека из точки А в точку Б. Да, самарское метро короткое. Необходимость его продолжения после «Театральной» под вопросом. Но я сразу «забаню» тех, кто пишет, что самарское метро бесполезное и ненужное. Линия метро от «Юнгородка» до «Театральной» позволит вытянуть транспортный каркас. Наконец, оно будет выполнять свою функцию – вывозить людей из старого центра в сторону Безымянки или обратно.

^{«На фоне соседних городов – Саратова, Волгограда, Ульяновска – и новостной повестки, Самара на порядок выше». Фото: Виталий Шабинский}

Недавно в Самаре открылась обновленная галерея «Виктория». Как вам наше новое место силы?

Не являюсь поклонником современного искусства. На 80% выставок можно цитировать высказывание про гренку и крутон. Но важно, что Леонид Михельсон вложился в такое пространство и его обновил. Оно городу нужно просто для расширения мысленного горизонта. Всегда приятно прийти в место, где есть лекторий, коворкинг, вай-фай, современный книжный магазин. Успех галереи не в здании, а в программе, которая обновляется. Важно найти своего зрителя, чтобы у сообщества была лояльность к этой культурной институции. Если событийка будет хорошая, то всё остальное подтянется.

В какой-то степени зрелость городов и их культурное развитие можно измерить по маленьким книжным и независимым площадкам. Самара по количеству музеев, частных институций и инициатив, как, например, «Том Сойер Фест», неплохо выглядит на всероссийском уровне.

Посещали другие города Самарской области?

Только Тольятти и Сызрань.

^{«В Самаре все слагающие успеха есть: красивый ландшафт, вкусная кухня, здоровская архитектура, неравнодушные горожане». Фото: Виталий Шабинский}

Нашли чем там заняться?

У меня такой вопрос не стоит, потому что я даже в чистом поле найду, чем заняться. Плохая история, когда условный снобствующий москвич, который приезжает в Сызрань и начинает возмущаться, что ему латте на кокосовом или ванильный раф не подали. Под него не надо подстраиваться.

Сызрань прекрасная. Архитектура модерна, деревянные теремки, расположение на реках, торт «Паутинка» и неплохое благоустройство. Можно даже делать тур по двум берегам: Самара, Чапаевск, Балаково, Маркс, Энгельс, Саратов, Вольск, Хвалынск, Сызрань и обратно. Всё это собирается в маршрут, по которому интересно поездить. Здесь и природа, и промышленный туризм, и архитектура, и кухня. Стержневой элемент всей системы – Волга.

Тольятти – интересный город. Самый крупный в России среди тех, которые не являются областными центрами. Когда ты попадаешь в него, то не осознаёшь, что там с агломерацией живёт миллион человек, при этом в самом Тольятти – около 750 тысяч. Тут есть музей АвтоВАЗа и парковый комплекс техники с подводной лодкой. Поражает, что в лесостепи тебя встречает подлодка, а ещё удивляет история о том, как её тащили. Приятно видеть, что в Самарской области появился островок Италии. Пальмиро Тольятти – раз, замок Гарибальди – два. Они никак не связаны, но когда я рассказал знакомым итальянцам, что под Тольятти есть замок Гарибальди, они не поверили, мне пришлось расшифровывать контекст. А ещё в городе появился памятник Пальмиро Тольятти. Это пронзительная зелёная волна. Такое ощущение, что Волга дружит с Адриатикой.

^{«Я сразу «забаню» тех, кто пишет, что самарское метро бесполезное и ненужное. Линия метро от «Юнгородка» до «Театральной» позволит вытянуть транспортный каркас». Фото: Виталий Шабинский}

И Тольятти же – это не только про АвтоВАЗ и строительство лучезарного города на берегу Волги, но и ставропольская история. В Тольятти находится Шлюзовой, который называют маленьким Петербургом. Очень хочется, чтобы этот город думал о своём периоде истории до 1960-х годов. Тольятти можно развивать как столицу и центр советского модернизма. Остались архитектура, мозаики, витражи. Есть буклеты, которые позволяют узнать, куда можно сходить, но внутри культурных учреждений сохраняется синдром вахтёра. Человек приехал в Тольятти, он хочет познакомиться с историей, с модернистской архитектурой, а ему говорят, что пройти в какие-то места нельзя. Нужно проработать вопрос единого билета или более свободного доступа.

Вы упомянули кухню как одну из составляющих туризма. На что сами обращаете внимание?

Люблю искать местные продукты. Практически в каждом городе России делают свои лимонады или кондитерку. У нас много осколков советской пищевой индустрии, которые нормально держатся. А ещё многие стали делать свои сыры и вина.

Поддерживаю историю с попытками брендировать местность через продукцию, например, «коломенскую пастилу» и «зарайскую коврижку». Но это такие внешние вещи на восторженного москвича. Обычные туристы любят просто и вкусно поесть.

Город и регион воздействует на человека через все органы чувств. Поэтому, если в Самаре кого-то не затронут музыка, театр, Волга и архитектура, то путь можно проложить через желудок. В этом смысле здесь есть выбор.

^{«В какой-то степени зрелость городов и их культурное развитие можно измерить по маленьким книжным и независимым площадкам». Фото: Виталий Шабинский}

Чем вам запоминаются малые города? Может быть, вы открыли для себя какие-то неочевидные, но очень интересные места?

Это как у ресторанного критика спросить: «Какие заведения вам понравились?» Я посещаю по 15-20 городов в месяц. В принципе, их благоустраивают, многие местные пытаются восстанавливать исторические здания. Конечно, грандиозная история – Калининградская область. Чтобы туристы ехали не только в сам Калининград, Светлогорск и Зеленоградск, их приглашают на восток региона, где восстанавливают замки и кирхи, открывают фермы.

Интересные процессы в Ивановской области. Она очень компактная. Туда легко притянуть жителя Москвы или Петербурга. Дорога между городами занимает меньше часа. Можно посетить Палех, Шую, Кинешму, Юрьевец. Неплохо в малых городах Вологодской области: Тотьма, Кириллов, Ферапонтово. Они довольно хорошо развиваются. Список можно продолжать. Меньше вещей происходит в Сибири и на юге, потому что туда тенденции доходят позднее.

^{«Самара по количеству музеев, частных институций и инициатив, как, например, «Том Сойер Фест», неплохо выглядит на всероссийском уровне». Фото: Виталий Шабинский}

Бывало, что вы гуляли без заранее выстроенного маршрута?

Город нужно понять ногами. Я всегда отказываюсь от машины. Ты не узнаешь маршрут из окна «Лады Гранты» или лимузина. Часто интересно очертить границы губернского или уездного исторического центра, понять, где кончается линия застройки 1917 года. Про 70 процентов достопримечательностей ты ничего не узнаешь из интернета. Самое интересное: дворы, парадные, дикий виноград, галереи – базируется на личном опыте. Путеводителям важны только 15-20 значимых зданий города. Поэтому про Бункер Сталина или Музей модерна ты и так прочитаешь.

Вы собираете необычные топонимы. Как их находите?

Когда я куда-то отправляюсь, то просматриваю уличную сетку в поисках чего-то необычного. Если там будет улица имени Курта Кобейна, то я туда съезжу, конечно. Но каждую улицу с интересным названием я посещать не могу, да и не нужно. Часто это просто название, и там ничего интригующего.

^{«Сызрань прекрасная. Архитектура модерна, деревянные теремки, расположение на реках, торт «Паутинка» и неплохое благоустройство». Фото: Виталий Шабинский}

Мы записываем интервью на одной из главных туристических улиц Самары – Ленинградской. Очень много топонимов в России отсылают так или иначе к Ленину.

Ни в одной стране мира нет такого количества улиц, названных в честь теоретиков всяких идей. Я не про Ленина конкретно, а про всю плеяду деятелей. До революции названия конечно не блистали особенным разнообразием – Дворянская, Набережная, Покровская, Успенская и так далее, но по ним хочется больше гулять и совершать те самые 10 тысяч шагов.

Возвращать исторические имена нужно осторожно. Это нужно делать, после того, как ты решил многие другие проблемы. От того, что у тебя улица со страшными фасадами стала Успенской вместо Ленина, ничего не изменится.

Фото обложки: Виталий Шабинский